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Podcast

BBVA Podcast Act. 25 may 2020

Rafa Doménech: “Hay que trabajar para que la recuperación en forma de V sea un hecho”

00:00 15:45

El coronavirus y sus efectos en la vida de las personas es el tema central de las conversaciones de todo el mundo. Para entender su impacto en la economía global entrevistamos a Rafael Doménech, responsable de Análisis Económico del Servicio de Estudios de BBVA y catedrático de Análisis Económico de la Universidad de Valencia.

La entrevista, también en formato podcast, intenta aportar un poco de luz sobre las consecuencias del COVID-19 y su impacto mundial. Doménech cree que en el corto plazo será “más intenso que la Gran Recesión de 2008″. Además considera que esta crisis “temporal” tiene que enfrentarse “con medidas temporales y muy selectivas” en las que “los gobiernos nacionales van por delante de algunas instituciones europeas”.

P.- ¿Cuál crees que va a ser el impacto económico de esta crisis sanitaria en España? ¿Qué escenario nos podemos encontrar si esta situación se prolonga?

Aunque en principio va a tener una duración mucho más corta, el impacto del coronavirus puede ser más intenso a corto plazo que el de la Gran Recesión que se prolongó durante mucho más tiempo, incluso años. Durante las semanas que dure el estado de alarma en el que nos encontramos, estamos viendo que la actividad de algunos sectores se ha ralentizado completamente de una manera muy significativa. Por lo tanto, yo creo que no estamos en un escenario de ralentización del crecimiento, sino en uno de contracción severa de la actividad, al menos de carácter temporal, a muy corto plazo.

Lo vimos en China hace unas semanas y luego en Italia. Los datos que empezamos a conocer en España son bastante concluyentes: vemos caídas del 75% en el tráfico de viajeros en algunas ciudades, entre el 30% y el 60% del comercio minorista o por encima de 80% en el turismo. Creo que es importante tener en cuenta una aproximación muy sencilla, y es que cada semana supone aproximadamente casi un 2% del Producto Interior Bruto (PIB) anual.

Si la actividad económica agregada disminuye al menos un 50% durante las dos o tres semanas que dure esta situación, cada semana supondría un 1% por ciento menos de PIB. Esto nos da una idea del impacto a muy corto plazo que puede tener esta crisis sanitaria en lo económico, que, por supuesto, luego se va a ver compensado por la recuperación posterior que tengamos de la economía.

P.- ¿Con eso que dices, es creíble y factible esa recuperación en V que espera el Gobierno?

Bueno, es perfectamente factible, pero tampoco es algo inexorable, que vaya a ocurrir de una manera segura. Hay que trabajar para que esa recuperación en forma de V sea un hecho, para que haya un rebote. Y lo primero que tenemos que hacer es evitar la destrucción del tejido productivo, que haya empresas que cierren, que entren en bancarrota, que despidan a trabajadores. Y posteriormente hacer posible esa recuperación.

Hay que evitar la destrucción del tejido productivo” por causa del coronavirus

Debemos enfrentarnos a una crisis temporal como es ésta con medidas temporales que sean proporcionadas a la gravedad de la situación. También muy selectivas, no estamos hablando de medidas que sean indiscriminadas, tenemos que elegir bien cuáles son los problemas que queremos resolver. Que estén bien diseñadas, que sean de una rápida aplicación, que tengan efectos ya. Que sean efectivas, para no malgastar recursos públicos de los contribuyentes. Y es muy importante que estén coordinadas en los distintos frentes de actuación. Hablamos de medidas fiscales, de medidas de liquidez, de medidas laborales y de medidas financieras. Y también es muy importante que estén coordinadas a nivel europeo. Con todo ello podremos reducir el impacto económico del coronavirus al mínimo, por lo menos a lo largo del tiempo, si no en estas semanas, pero sí en el plazo de unos trimestres.

P- Estás hablando de medidas anticrisis, ¿crees que son suficientes las que ha anunciado Pedro Sánchez tras este último Consejo de Ministros?

Bueno, acabamos de conocer el esbozo de las medidas tras el Consejo de Ministros, ha habido una rueda de prensa, pero no conocemos los detalles. Se habla de movilizar una cantidad muy importante, 200.000 millones de euros, esto es un esfuerzo considerable, está por encima del 15% del PIB de España. Para que nos hagamos una idea, esto es equivalente a unos 4.300 euros por persona, por ciudadano español. Y son medidas que están en línea con el esfuerzo que están haciendo otros países como Alemania y Francia.

Pero necesitamos conocer en las próximas horas los detalles de las medidas para evaluar en qué medida son suficientes o no. Además, tendremos que evaluar cuáles son sus efectos en los próximos días, cuáles son esos resultados. Y, sobre todo, también tener la flexibilidad de cambiar y adaptar esas medidas a la evolución de una crisis que, como hemos visto en los últimos días, ha sido también cambiante.

Rafael Doménech, responsable de Análisis Económico del Servicio de Estudios de BBVA y catedrático de Análisis Económico de la Universidad de Valencia.

P- Hablabas antes de los diferentes sectores a los que está afectando esta crisis sanitaria y me gustaría que hablaras un poco, si puedes, del sector turístico y de  industrias como la hostelería. Y también un poco de autónomos y pymes. ¿Cómo crees que están afectados?

Bueno, el impacto en el sector turístico ya lo estamos viendo con los días que han transcurrido, su actividad ha disminuido en más de un 80% y desde luego, no va a remontar mientras dure el estado de alarma. Seguramente después pasemos a una situación de control sanitario menos estricto, que pasemos del confinamiento y la prohibición a una situación de prevención, de distanciamiento social, antes de que la situación se normalice.

Yo creo que la recuperación del sector turístico será un hecho cuando las personas tengan la certidumbre de que viajar es de nuevo seguro como lo era antes. Esa situación tarde o temprano llegará, pero es difícil ahora, en estos momentos, decir cuándo se recuperará por completo la confianza.

En otros sectores seguramente esa recuperación puede llegar antes. Es el caso de la mayoría de pymes y autónomos.

Con las medidas apropiadas, en un tiempo estaremos hablando de una crisis temporal

Si se les ofrece liquidez y medidas de apoyo para ayudar a paliar la situación tan dramática que están pasando estos días estas pequeñas y medianas empresas o algunos de los autónomos. Eso sí, tendrán que pasar estas primeras semanas para ver si estos problemas no desembocan en la desaparición de empresas o en situaciones de bancarrota.

Yo creo que, con las medidas apropiadas, en un tiempo estaremos hablando de una crisis temporal de la que supimos evitar esos efectos más persistentes en el tiempo.

P- Con el poco tiempo que llevamos, ¿qué podemos sacar? ¿tenemos algún aprendizaje de esta crisis? ¿Cómo se está manejando?

Sí, yo creo que es todavía muy pronto, pero bueno, creo que, en general, se ha actuado ahora con más rapidez que en la Gran Recesión del 2008-2009. También hay más consenso sobre las medidas económicas a aplicar y, desde luego, todo es mejorable.

En general, lo que estamos viendo (y esto también es normal) es que los gobiernos nacionales van por delante de algunas instituciones europeas que, por el momento, están yendo por detrás de los acontecimientos.

P- Has hablado también de la gran crisis del 2008. ¿Crees que hay un riesgo real de una recesión en la economía mundial?

Hay un riesgo muy elevado de que en 2020 haya una recesión mundial, desde luego en Europa, aunque ciertamente sea de carácter temporal y esté muy concentrada en este primer semestre del 2020. Aunque con una duración mucho más corta, también es posible que la recuperación sea más rápida. Pero lo que sí es cierto es que a corto plazo, como decía antes, el impacto del coronavirus pueden ensombrecer al de la Gran Recesión.

El impacto del coronavirus puede ser más intenso a corto plazo que el de la Gran Recesión de 2008

P- Estamos viendo desplomes del precio del petróleo, caídas drásticas y dramáticas en la bolsa. ¿Por qué se produce esto? ¿Está justificado?

Creo que la reacción de los mercados está justificada en su dirección pero desde luego no con la intensidad que estamos viendo. Estamos viendo que, en algunos mercados, en las últimas semanas las caídas acumuladas exceden el 30% o incluso el 50%, por lo tanto, se ha producido una sobrerreacción. Porque incluso aunque la recuperación sea lenta o no se recupere todo lo perdido durante esta crisis, lo cierto es que la actividad mundial no va a reducirse en absoluto, ni permanentemente en esa proporción o en una cifra siquiera cercana a la caída que estamos viendo ahora mismo en los mercados. Por supuesto que la actuación de los bancos centrales, de los organismos internacionales y las medidas de los gobiernos nacionales deben contribuir a que esa situación de los mercados financieros se vaya normalizando. Pero, por el momento, yo creo que lo que los mercados están esperando a ver es que, desde el punto de vista sanitario, el contagio se estabiliza y, como ya estamos viendo en algunos países asiáticos, la actividad económica empieza a recuperarse.

P- Acabamos de hablar de mercados, pero me gustaría saber cómo valoráis las medidas del Banco Central Europeo, de la Fed y del resto de bancos centrales. ¿Creéis que están siendo suficientemente contundentes?

Yo creo que, en general, la actuación de los bancos centrales ha sido correcta, ha sido contundente, pero ha habido dos problemas. El primero ha sido de coordinación, sobre todo en los primeros días, vimos cómo algunos bancos centrales tomaban decisiones de manera unilateral. Las medidas coordinadas por parte de los bancos centrales, como las que hemos empezado a ver en este fin de semana, habrían sido más contundentes y habrían contribuido a restablecer la confianza de una manera más rápida.

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Y el segundo problema que hemos visto ha sido de comunicación, y ha requerido aclaraciones posteriores por parte de las autoridades monetarias. Lo cierto es que al final los bancos centrales están dispuestos a hacer todo lo necesario, todo lo que está en sus manos, para evitar problemas de liquidez en cualquier mercado, para evitar un tensionamiento de las condiciones financieras o para evitar (en el caso de Europa esto es muy importante) un aumento de las primas de riesgo que desemboque en una crisis de deuda soberana como la que vimos en los años 2011 y 2012. Y, desde luego, lo que aprendimos entonces, en el año 2012, es que tienen herramientas para todo ello.

P- Y de China, ¿qué sabemos? ¿hay datos de cómo les está afectando esta crisis?

Bueno, pues precisamente esta semana hemos conocido datos y la caída de la actividad durante el periodo de confinamiento ha sido enorme, mayor de lo que se esperaba. Por ejemplo, la producción industrial ha disminuido un 13,5%; el comercio minorista, algo más de un 20%; y la inversión en activos fijos, cerca de un 25%. Pero también hemos empezado a ver ya, en los últimos días, una recuperación de la actividad: el consumo diario de energía, ya alcanza niveles que se acercan al 75-80% de los niveles previos a la crisis; casi un 80% de los trabajadores han vuelto ya a sus puestos de trabajo y poco a poco vamos viendo, día a día, semana a semana, como esta situación se empieza a normalizar, pero todavía llevará algún tiempo.

P- ¿Debemos estar preparados para, en lo sucesivo, vivir este tipo de crisis dada la globalidad del planeta y la rapidez con la que todo se mueve?

Así es, yo creo que debemos estar preparados para otro tipo de situaciones parecidas, pero tampoco debemos renunciar a los beneficios de la globalización, que son muchos, sino que tenemos que aprender de los problemas o de los errores que cometemos.

Lamentablemente, los virus y las enfermedades también viajan, como lo hace la actividad entre países y las oportunidades de mejorar el nivel de vida que hemos visto por parte de cientos de millones de personas, sobre todo en economías emergentes, gracias a la globalización. Pero insisto en que tenemos que prepararnos mejor para evitar este tipo de crisis. Y, desde luego, algunos países asiáticos que sufrieron, si recuerdas, las consecuencias traumáticas del SARS en 2003, nos han enseñado que eso es posible y nos están dando una lección de cómo combatir efectivamente la crisis del coronavirus.

Taiwán es un excelente ejemplo de ello. Es un país que estaba preparado y que ha respondido rápidamente. El contagio ha sido mínimo a pesar de estar muy expuesto a China y su actividad económica apenas se ha visto afectada. En el futuro, otros países como los europeos, tendremos que hacer lo mismo.

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